À propos du jeu Marvel’s Spiderman 2

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philippe baudouin
Participant

Bonjour à tous. Je viens d’acheter le jeu Marvel’s Spiderman 2 pour Ps5 et je me demande s’il existe un let’s play pour nous aidé à jouer quand on est aveugle car je me lance un peu dans l’aventure. Philippe

Kyle CHIHA
Participant

Il est accessible ce jeu ?

Mirakle
Participant

Bonjour Philippe,

J’ai entendu sur une chaine Youtube qui parle de l’accessibilité des jeux vidéos que pour le moment le jeu n’était pas accessible aux non voyants mais qu’une mise à jour devait sortir début 2024 pour, en théorie apporter des modifications sur ce point donc personnellement je ne sais pas où ça en est mais j’avais entendu des retours négatifs sur la mise à jour de God of War sortie fin 2023 qui devait en théorie apporter des améliorations sur l’accessibilité et au final ce n’était pas le cas (sur la même chaine Youtube dont j’ai plus le nom en tête)…
Sinon j’ai pas vu passer de let’s play du jeu en français ces derniers mois sur les principales chaines que je connais donc je ne pourrais pas t’aider sur ce point et de toute façon je doute qu’un let’s play puisse vraiment t’aider à pouvoir appréhender le jeu si de base l’accessibilité n’est pas optimale surtout qu’à mon avis ce type de jeu est un peu complexe à rendre accessible aux non voyants mais je peux me tromper…
Bonne journée

  • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par Mirakle.
philippe baudouin
Participant

Bonjour je sais pas quoi en penser. Apparement il y aurait pas mal d’options d’accessibilité et l’audiodescription. Pour l’instant je ne l’ai pas déballé et je pense que je vais me faire rembourser.

philippe baudouin
Participant

En plus il n’existe pas de let’s play pour ce jeu. Mais franchement je me demande quand tout le monde suivra l’exemple du jeu The last of part Us mais en tout cas je me suis précipité

Dimitri
Participant

Salut Philippe,
Il y aura une mise à jour au niveau de l’accessibilité sur le jeu le 7 mars.
Insomniac games va bientôt donner des détails sur la mise à jour.
Le studio a eu des problèmes de piratage, c’est pour ça qu’elle a mis plus de temps à arriver cette mise à jour.
En effet, tu peux demander un remboursement, au cas où le jeu ne sera pas accessible aux non-voyants lors de la mise à jour.
J’ai le jeu et je l’ai déjà fini, je te tiendrai au courant de l’accessibilité lors de cette mise à jour.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. En fait je me suis déjà fait rembourser le jeu. Mais tu dis que tu y joues, mais tu fais comment pour y jouer car à l’heure actuelle je pense pas qu’il y a de let’s play. En tout cas pour la mise à jour dont tu parles à Micromania ils ne sont pas au courant. Donc je me demande si je n’aurai pas du attendre avant de me faire rembourser mon jeu car on me disait qu’il y avait bien l’audiodescription et je n’y comprends plus rien mais alors est ce que je dois racheter le jeu. Mais je suis désolé de poser des questions idiotes, mais dans ce domaine c’est pas évident de trouver des jeux 100 pourcent accessible.

philippe baudouin
Participant

Bon j’attends de voir ce que tu peux me dire Dimitri par rapport à la mise à jour de l’accessibilité et je verrai si je peux pas racheter le jeu. Mais au fait Dimitri tu as fini le jeu mais tu as fait comment pour le comprendre

Mirakle
Participant

Bonjour Philippe,

J’ai compris depuis le temps que tu désespères de trouver un jeu accessible sur ta PS5 mais est-ce que pour autant tu dois te précipiter à acheter un jeu sans savoir s’il est réellement accessible ? Pense-tu pouvoir faire aveuglément confiance aux développeurs qui annoncent de l’accessibilité sans qu’il soit certain que cela apporte une réelle accessibilité car le terme accessibilité est large et cela ne veut pas dire pour autant qu’ile sera accessible aux non-voyants et pour ma part je pense que tu te trompes quand tu parles d’audiodescription car ce n’est pas l’audiodescription qui rend un jeu accessible surtout pour les déplacements, c’est juste utile pour les scènes mais à ce que j’ai pu entendre on a pas une voix qui nous dit où nous déplacer et comme je l’ai dit dans mon premier message, il y avait soit disant de belles promesses sur l’accessibilité pour la mise à jour de God of War et de ce que j’en avais entendu sur la chaine Youtube dont je n’ai pas retrouvé le nom, la mise à jour n’avait pas amélioré quoi que ce soit sur l’accessibilité pour les déficients visuels et en particulier pour les non-voyants…

Avoir le jeu aujourd’hui ne te sers à rien je pense pour le moment et je ne suis guère étonné que Micromania ne soit pas au courant puisque à moins de s’intéresser au sujet, les vendeurs ne sont là que pour vendre des jeux et seuls les vrais passionnés de jeux vidéos sont au courant parce qu’ils se tiennent informés des prochaines mises à jour des jeux et comme en plus là il est question d’accessibilité, peu de gens se tiennent informés je pense sur le sujet car ça touche peu de gens…

Bonne soirée

Dimitri
Participant

Je suis malvoyant, et il y a tout ce qu’il faut pour t’aider à ce niveau là.
Quand tu appuies sur R3, la caméra se dirige vers la prochaine cible de quête pour le prochain objectif.
Pour l’instant, le seul bémol c’est qu’il n’y a pas de synthèse vocale et tu vas beaucoup dans les menus pour améliorer ton personnage.
Les seules missions où j’ai galéré visuellement, c’était des missions secondaires
Mais je te tiendrai au courant quand il dort en donneront plus de nouvelles sur la prochaine mise à jour

philippe baudouin
Participant

Bonjour je sais bien que je me précipite pour les jeux, mais en meme temps c’est un peu frustrant d’acheter une Ps5 et d’avoir peu de jeux accessibles mais heureusement qu’il y a The last of part. Mais maintenant quand j’entends que pour Spiderman 2 il va y avoir une mise à jour de l’accessibilité ca veut dire quoi car je ne sais pas comment Dimitri a fait le jeu car à l’heure actuelle il n’existe pas de let’s play. En tout cas je reve qu’un jour on puisse avoir davantage de jeux accessibles à 100 pourcent.

Dimitri
Participant

Voici un article sur la mise à jour.
Mais il ne donne pas beaucoup de nouvelles il faut attendre.

https://gamergen.com/actualites/marvel-spider-man-2-insomniac-games-date-enfin-arrivee-new-game-plus-et-autres-nouveautes-334971-1/amp

philippe baudouin
Participant

Oui tu es mal voyant alors que pour les jeux moi je suis aveugle

philippe baudouin
Participant

Oui il parle d’audiodescription pour la mise à jour mais est ce qu’on retrouvera la meme accessibilité que dans The last of part Us

Enzo Dalle
Participant

Bonsoir,

Concernant cette mise à jour, je suis quasiment certain qu’elle ne rendra pas le jeu jouable pour une personne non-voyante. Bien que l’ajout du lecteur d’écran et de l’audiodescription soit bienvenus, le problème concernant les déplacement dans New-York sera toujours présent selon moi. Sans mauvais jeu de mot, je vois difficilement comment les développeurs pourraient rendre les déplacements accessibles aux non-voyants. Ils sont trop complexes à mon sens du fait de leur rapidité et du balancement des personnages. J’espère tout de même être surpris et me tromper dans ce que j’avance, mais je pense que malheureusement cette mise à jour ne rendra pas le jeu jouable pour des personnes non-voyantes.

Bonne soirée à tous.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. Oui maintenant je suis prudent et j’attends de voir si la mise à jour tient ses promesses et si c’est positif j’envisagerai de racheter le jeu mais je perds un peu d’espoir.

philippe baudouin
Participant

Bonjour à tous. En fait je viens de lire un article sur un site qui parle des options d’accessibilité pour la mise à jour notamment l’audiodescription et un lecteur d’écran mais maintenant je me méfie car je sais que d’autres jeux ont un lecteur d’écran mais dans quel état et parfois pas finis. Si la personne qui m’avait dit qu’elle avait fini le jeu pouvait avoir cette mise à jour et pouvait la tester notamment nous dire si le lecteur d’écran fonctionne bien et parle en francais et savoir si on peut jouer en étant aveugle.

Enzo Dalle
Participant

Bonjour,

La mise à jour n’est pas encore disponible, elle sortira le 7 ou le 8 mars.

Bon dimanche.

philippe baudouin
Participant

Bonjour. Oui je sais que la mise à jour sort le 7 Mars. Mais mon souci c’est que j’ai redonné le jeu à Micromania qui m’a remboursé et qui n’était pas au courant de cette mise à jour. Donc maintenant je ne sais pas comment faire, car j’imagine que pour avoir cette mise à jour je dois racheter le jeu pour bénéficier de la mise à jour en espérant que Micromania a encore le jeu en stock. Mais ensuite meme s’il y a un lecteur d’écran qui nous dit qu’on pourra jouer en aveugle car en plus à l’heure actuelle il n’existe aucune play liste pour nous aider dans le jeu.

philippe baudouin
Participant

Bonjour à tous. Je sais que c’est le jour de la mise à jour mais je ne sais toujours pas si on peut y jouer quand on est aveugle et à ce jour il n’existe ni play liste ou chaine Youtubes pour nous aider.

Dimitri
Participant

Salut Philippe,
La mise à jour n’est pas encore sorti.
Je te tiens au courant dès que je peux essayer.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir Dimitry. Oui si tu peux essayer la mise à jour mais toi tu es malvoyant ce qui est différent.

Fabrice TELLIER
Participant

Bonjour, hier soir j’ai essayé rapidement le jeu avec la dernière mise à jour, le lecteur d’écran est bien en français, il y a beaucoup d’options d’accessibilité et on peut jouer à ce jeu car par exemple quand on commence le jeu il nous décrit des scènes en audio description, et quand le jeu commence, le lecteur d’écran nous dit les touches qu’on doit appuyer pour par exemple se balancer avec la toile d’araignée, et aussi par exemple appuyer sur la touche rond pour esquiver des coups etc.

Du coup on est bien assisté par le lecteur d’écran pour savoir quand on doit appuyer sur Tetch.

Dans les options d’accessibilité il y a la possibilité de passer des énigmes difficiles ou de ramasser des objets automatiquement etc.

Du coup je pense que un grand nombre de personnes peuvent jouer à ce jeu en étant patient.

Bonne journée.

Dimitri
Participant

J’ai pu essayer hier,
La synthèse lis vraiment tout, que ça soit dans le jeu avec les touches à appuyer.
Dans les menus, que ça soit les compétences à améliorer et tout ça.
Pour moi, le seul défaut quand tu vois pas, c’est qu’il ne t’indique pas si tu es loin ou proche de ton objectif.
Quand tu appuies sur R3, la caméra se dirige vers ton objectif, mais tu sais pas si tu es proche ou loin.
Je mettrai une vidéo tout à l’heure sur YouTube.
Et je suis d’accord avec Fabrice, si tu veux y jouer, il faudra de la patience.

philippe baudouin
Participant

Bonjour. Merci pour vos réponses. En fait j’aurai envie de jouer à ce jeu mais comme je disais à la différence de The last of us, il n’existe pas de play liste ou de chaine Youtube pour nous aider. Mais si je veux bénéficier de cette mise à jour je dois d’abord racheter le jeu sur dvd en espérant que je le trouve encore chez Micromania car ce qui est bien maintenant chez eux c’est plus simple pour te faire rembourser.

Kevin
Maître des clés

Bonjour,

S’il te plaît Philippe, cesse de polluer la discussion avec ton histoire de Micromania et de remboursement. On a bien compris que tu as été déçu par ta précédente acquisition et malheureusement, ce sont des choses qui peuvent arriver à tout le monde.

Merci donc de rester focalisé sur le jeu en lui-même, et éviter toute digression superfétatoire.

Cordialement.

philippe baudouin
Participant

Bonjour Kevin. J’ai bien compris et donc je vais resté focalisé sur le jeu, j’ai bien compris mais j’attends une vidéo pour m’en faire une idée.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir Dimitry. Je voulais juste savoir si tu allais poster une vidéo pour que je puisse me faire une idée du jeu. D’avance merci.

philippe baudouin
Participant

Bonjour Dimitry. Est ce que tu penses arrivé à poster une vidéo si ce n’est déjà fait pour que je me fasse une idée. D’avance grand merci.

Enzo Dalle
Participant

Bonjour,

Comme je l’ai déjà expliqué dans un précédent message, le jeu, malgré tous les ajouts de la mise à jour, ne sera à mon avis pas jouable pour une personne non-voyante. Il n’y a absolument aucun effet sonore pour indiquer lorsque l’on peut intéragir avec un objet, l’assistant de navigation va être difficile à utiliser du fait que les personnages se balancent dans les airs, etc. On aura uniquement le lecteur d’écran pour lire toutes les infos et l’audiodescription, ce qui est déjà bien mais qui, malheureusement, est loin d’être suffisant pour rendre le jeu jouable pour un non-voyant.

Bon week-end à tous.

Christopher
Participant

Bonjour,
Sachez que vous pouvez tester le jeu pour ceux qui ont un abonnement PlayStation
Sinon de mon point de vue sans mauvais jeu de mots
Étant non-voyant,
Je considère que le jeu est quand même à 80 % jouable
Avec de la percévérence on peut y arriver, c’est sûr que parfois on est bloqué Mais avec toutes les indications que la synthèse nous apporte, ça nous permet de bien avancer dans le jeu.
Moi je suis actuellement à 5 %
À savoir que comme dit plus haut, effectivement on nous indique pas à combien de distance nous sommes de l’objectif
Mais encore une fois la synthèse parlera à chaque fois qu’il y a une action précise à faire et nous indiquera quel touche utiliser
Donc ce qu’il faut faire régulièrement c’est avancé jusqu’à temps qu’elle nous indique quelque chose
Et comme parfois c’est des longues distances, je vous conseille de faire air deux plus croix, ce qui permet de se lancer de bâtiments en bâtiment

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. Merci pour ton message et j’aimerai bien tenter l’aventure mais je pensais avoir une vidéo de Dimitry pour m’en faire une idée.

Dimitri
Participant

Salut Christopher
OK, c’est cool que tu arrives à t’en sortir.
Philippe, je vais essayer de faire la vidéo ce soir mais je n’ai pas beaucoup de temps pour jouer.
Je te tiendrai au courant.

Kevin
Maître des clés

@Philippe : À mon humble avis, et je rejoins Enzo, ce jeu n’est pas jouable par une personne aveugle de façon optimale malgré la dernière mise à jour.
Pour cette raison, je te déconseille vivement de l’acquérir ; à moins d’être rompu à l’appréhension de gameplay complexe et disposé à passer beaucoup de temps dessus.
À plusieurs reprises, tu auras notamment Des difficultés à faire certaines choses que des personnes voyantes feraient en quelques secondes… Ce qui risque de susciter de la frustration à la longue.
D’autant plus que ce n’est pas comme si ce jeu était disponible à un tarif abordable.

En d’autres termes, le jeu n’en vaut pas la chandelle. 🤷‍♂️

philippe baudouin
Participant

Bonjour Kevin. Merci pour ton message et ta réponse mais un peu décu. Il est tellement vrai que je suis frustré qu’il existe peu de jeux completement accessibles pour la ps5 à l’image de The last of us c’est pour ca que je n’ai pas envie de les finir.

Dimitri
Participant

Désolé d’avoir mis du temps pour mettre une vidéo, mais la voici.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir merci pour la vidéo. Par contre je me demande comment contacter en perso par exemple Dimitry et Christopher car j’aimerai leur envoyer un mail.

Mirakle
Participant

Bonsoir,
Merci Dimitri pour la vidéo, je la lirais avec attention pour voir ce que ça donne même si je suis assez d’accord avec ce qui a été dit plus haut, le jeu ne me parait clairement pas optimal pour être joué par une personne aveugle, pour moi c’est le type de jeu qui veut ça parce que les jeux en monde ouvert ou les jeux comme God of War sont difficilement accessibles de manière optimales parce qu’au final le seul moyen de donner un tant soit peu d’accessibilité est d’orienter la caméra dans la direction de la suite du chemin pour avancer mais comme ça a été dit plus haut certaines parties du jeu vont forcément engendrer de la frustration parce qu’en tant que non voyant on va perdre du temps sur un truc qui prend que quelques secondes pour une personne voyante et qui peut nous plomber pendant trois plombes parce qu’on galère a passer le passage qui nous bloque et même si je n’ai pas spécialement joué à des jeux qui se veulent accessibles sur console, j’ai un passé de joueurs quand je voyais encore et j’imagine bien que certaines choses seraient une vraie galère aujourd’hui même avec de l’accessibilité et je pense par exemple à God of War avec des petites énigmes par moment ou pour avancer il faut parfois chercher des passages secrets et en tant que non voyant je me dis que ce serait une vraie galère et comme je l’ai dit au début ça dépend pour beaucoup du type de jeu et pour certains ça me parait compliqué de faire un jeu 100% accessible et vraiment fun à la fois sans qu’à un moment donné on ne finisse pas par en avoir marre de refaire encore et encore la même zone sans arriver à avancer pour peut-être un petit truc de rien du tout…
Sinon Philippe il n’est pas possible de se contacter en privé entre membres d’Edencast donc la seule option pour toi serait de passer par la chaine Youtube de Dimitri et de le contacter par ce biais car sur Edencast ce n’est pas possible aux dernières nouvelles de ce que j’avais lu sur d’autres posts…
Bonne soirée

philippe baudouin
Participant

Bonsoir à tous. Merci Dimitri pour la vidéo et pour ce que j’en ai écouté je me suis apercu qu’il y avait l’audiodescription et que le lecteur d’écran te dit les touches à activer et je l’ai vu en phase en combat mais peut etre que j’ai pas vu le jeu mais en tout cas je ne sais plus quoi penser car j’entends plein de sons de cloche à propos de ce jeu.

Mirakle
Participant

Bonsoir Philippe,
Si tu as un abonnement playstation, tu peux le tester comme l’indique Christopher mais sinon le conseil personnel que je peux te donner c’est d’attendre que le jeu baisse de prix pour être à un tarif plus raisonnable comme ça tu limites le risques de déception et de frustration que tu peux potentiellement avoir sans avoir pu tester le jeu au préalable donc je dirais prend ton mal en patience et attend que le prix du jeu diminue si tu n’as pas la possibilité de tester la démo si tu n’as pas d’abonnement playstation !
Bonne soirée

Christopher
Participant

Salut Philippe
Effectivement comme dit miracle, tu peux éventuellement le tester si tu as l’abonnement.
Sinon perso moi je l’ai pris sur Leboncoin par exemple je l’ai eu pour 35 € donc éventuellement tu peux faire de même
Par compte niveau accessibilité effectivement il y a quand même quelques passages où tu auras éventuellement besoin de quelqu’un de voyant
Et c’est vraiment dommage car mise à part ces quelques passages, franchement on peut considérer qu’il est accessible. Moi limite je m’éclate plus avec que The Last of Us. Après c’est sûr qu’on n’est pas du tout sur le même style de jeu mais au niveau jouabilité, je trouve plus de satisfaction sur le jeu Spiderman.
J’ai trouvé une technique pour à peu près savoir à quelle distance on est c’est deux slider sur le pavé tactile pour faire apparaître un style de montre qui nous indique les missions et nous dira à quelle distance nous sommes de la mission actuelle

philippe baudouin
Participant

Bonjour Christopher je ne sais pas si j’ai un abonnement Play station et je ne sais pas comment l’obtenir car je me dis que ca vaudrait le coup mais en fait on veut m’offrir le jeu pour mon anniversaire. Mais à part le forum j’aimerai bien te contacter en perso Christopher pour te demander des conseils.

philippe baudouin
Participant

Oui peut etre que sur Amazon. Mais si je comprends bien il faut acheter le jeu et ensuite faire la mise à jour c’est ca.

Christopher
Participant

Pas de soucis Philippe, je te laisse mon adresse mail
<<< cette information a été supprimée par la modération. Ce type de donnée privée n’est pas autorisé Sur cette plateforme publique que n’importe qui peut aisément consulter, y compris des robots spammeurs. >>>

Kevin
Maître des clés

Bonjour Christopher,

Malheureusement, j’ai dû modifier ton message.
Mieux vaut ne pas partager ce type d’information sur le forum (dont les discussions sont publiques) et du coup, ton adresse est susceptible d’être récupérée par des malandrins.
Il serait préférable de continuer à échanger ici-même ou au pire, indiquer le lien vers un profile sur un réseau social permettant d’échanger en privé et de manière sécurisée.

Bonne fin de journée. 👋

Christopher
Participant

Salut Kevin,
Pas de soucis ça ne m’étonne pas surtout en ce moment vaut mieux se méfier
Du coup par exemple un Facebook c’est bon si oui au pire laisse-moi ton Facebook Philippe je te contacterai

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. Je comprends moi aussi mais parfois on a besoin d’échanger en perso ou alors je continuerai sur le forum à condition que ce forum continue mais c’est dommage qu’il n’existe pas une chaine Youtube ou une play liste consacrée à ce jeu veut dire quelque chose qui puisse nous aider.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir à tous. Je voulais juste poser une question pour etre au clair. J’achete le jeu en dvd que je mets dans ma console et ensuite je fais la mise à jour pour avoir les options d’accessibilité.

Fabrice TELLIER
Participant

Oui c’est ça exactement.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. Je pense avoir le jeu demain sur disque. Donc je vais mettre le disque dans la console et à ce moment là il va me proposer la mise à jour.

Fabrice TELLIER
Participant

Quand tu vas insérer ton disque dans la console, il va copier le disque sur ton disque dur et aussi il va télécharger la dernière mise à jour du jeu.

Vérifie que tu as assez d’espace sur ton disque dur en allant voir dans stockage il faut environ 100 giga de libre.

philippe baudouin
Participant

Oui je vais voir ca. Mais ensuite j’ai besoin de quelqu’un qui voit pour lancer le lecteur d’écran.

Fabrice TELLIER
Participant

Le lecteur d’écran va se lancer automatiquement en français quand tu lanceras le jeu tu n’auras besoin de personne pour l’activer.

philippe baudouin
Participant

Bonjour. Je me lance dans l’aventure ce week end.

philippe baudouin
Participant

Bonjour à tous. Je vais essayé d’installer et lancer le jeu avec les options d’accessibilité. Mais Christopher j’aimerai bien qu’on communique par Facebook mais comment faire du moins par messenger car je sais pas si je vais y arriver avec le jeu car je dois déjà l’installer ainsi que la mise à jour et apres paramétrer les options d’accessibilité et ensuite lancer une partie.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. J’ai consulté mon stockage de ps5 et il me reste 350 gigas de libre donc je pense que c’est bon pour installer le jeu mais je pense que je peux installer le jeu tout seul mais je sais pas trop car je ne pense pas avoir trop de difficultés à le faire tout seul. Par contre j’aimerai poser une autre question concernant la Ps5 mais peut etre que pour ca je dois créer un autre forum.

philippe baudouin
Participant

Bonjour je vais installer le jeu mais ensuite la mise à jour va se faire et ensuite j’aurai le lecteur d’écran car là je crains un peu pour l’installation.

philippe baudouin
Participant

Bonsoir. J’ai installé le jeu et j’ai bien les options d’accessibilité et j’ai commencé à jouer et déjà je galere des le début en combattant le monstre de sable car j’ai pas compris si je dois faire avancer mon personnage avec le joycetick de la manette comme dans the last of us ou bien les personnages se déplacent tout seuls mais pour l’instant j’ai du mal.

philippe baudouin
Participant

Bonjour Christopher. As tu avancé dans le jeu car moi pour l’instant je l’ai mis de coté car déjà je n’arrive pas à comprendre comment faire avancer mon ou mes personnages mais je ne sais pas si j’ai bien activer les bonnes options d’accessibilité.

Assia
Modérateur

Bonsoir,

maintenant que vous vous êtes trouvé, je me permets de nettoyer cette discussion afin que les joueurs puissent s’y retrouver. Philippe, stp, évite de poster 3 messages de suite pour dire la même chose, ça ne donne pas envie aux autres de répondre, sois patient, tout le monde ne vient pas sur le forum chaque jour. Et apprends aussi à être patient avec tes jeux, à tester tranquillement et pas poster à la moindre difficultés.

Amuse-toi bien avec l’homme araignée ! Belle soirée

philippe baudouin
Participant

Oui mais je ne sais pas encore si j’ai retrouvé Christopher en dehors du forum mais promis je vais etre plus patient mais pas évident avec ce nouveau jeu et j’ai besoin d’aide.

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